とっち〜（Totti+81）さんのブログ（日記）〜クラシック音楽の総合コミュニティサイト Muse〜

『家庭音楽鑑賞』とう番組は僕を音楽の世界に引き込んだ番組ですね。余り現代音楽は聴かなかったけれど、名演奏聞き比べは面白かったです。同じ曲でも演奏家によってこんなに違うのかという新発見で驚きでした。上浪氏の解説は東京時代に現代音楽だけの番組で知っています。愛知県芸の教授だったのですね。その教え子と一緒にStuttgartに住んでいた事があります。Scelsiの音楽は彼の授業でさんざん聴かされたのでも絶対聴きたくないとか？

これは、作曲家/音楽家 Kan-no さんの秘話ですね(笑)。聴いてはいるだろうと思ってたけど、メインは上浪渡の名調子＝『現代の音楽』だと思ってましたから。
『家庭音楽鑑賞』が原因だったのですか。やはりものすごい番組だったんだ(笑)。
しかし、記憶に残ってる内容が全然違いますね。コメント読んで、あまりの差に驚きました。一体全体、『家庭音楽鑑賞』ってどんな番組だったんでしょうね(笑)。思うに、当時のNHK-FMのクラシック看板番組が総力を結集した、モザイク番組だったのではないでしょうか(笑)。
タイトルのつけようがないので『家庭音楽鑑賞』に落ち着いたとか。もしくは誰が何をやっても良い、枠だけある番組だったのかも(笑)。

聴き比べは何かの番組でやってた記憶が微かにあります。おそらく『家庭音楽鑑賞』だったんですね。実に恐るべき番組ですね。
僕は大学時代に数曲程度は聴き比べたことがありました。確かに全然違いました。別の曲ではないかと思う程でした。

上浪さんは愛知県芸の教授だったのですか。NHKのプロデューサー兼ディレクタ兼解説者だと思ってました。

ジャチント・シェルシは、去年だったかに初めて知った作曲家なんですよ。高橋アキの "The Piano Works 3" を買いましたがまだ聴き込んでません。アキさんは学生の時、５回は生で聴いてます。クールで理知的でカッコいいピアニストでした。今度聴きに行くつもりでいます。チケット手に入れてませんが。(汗;)

ドイツのＦＭでも日本の『家庭音楽鑑賞』に相当する番組が毎日朝９時からあります。それぞれの地方の放送局がいろいろな音楽をテーマにしてやってます。現代音楽の週もあれば、チェコのベンダー家系の作曲家の週もあります。物凄くためになりますよ。今野ＮＨＫ・ＦＭは何やってんだろう？

高橋アキは有名ですが僕は一回も生はないですねScelsiは死んだ年にダルムシュタットでフェルドマンと並んで特集してました。自分でもちょっとピアノでコンサート出弾いたことはありますね。作曲のツェンダークラスはScelsiのアナリーゼも集中してやりました。何でScelsiが有名になったのかというとISCMのケルン大会でオケの曲をほとんどツェンダーが初演したのですね。プロ編成にも関わったとか？要するに仕掛けの張本人だったわけです。

そのドイツの『家庭音楽鑑賞』は（こちらが本家かもしれませんが）かなりすごそうですね。昔の NHK-FM は頑張ってたんだ。
Kan-no さん書いておられたように、ドイツは地方の放送局の力がすごいのなら、ものすごい番組でしょうね。確かに70年代にも、南西ドイツ放送とかその交響楽団とか、ローカルな名前が頻繁に出ていたように記憶します。やはり国の成り立ちでしょうね。

ここ10年ぐらいの NHK-FM 知らないんですよ。朝のバロック番組が中途半端になってるのを一度聴いたことがあるのですが。皆川さんと服部さんは個性が強かったんだなぁ、と思いました。聴いてる頃は当たり前だったんですよ。
『現代の音楽』はやってるのではないかなぁ？？　昨晩調べたら、上浪さん、2003年に亡くなってるようなので、番組名変わってるかもしれませんね。そそ、同じ年に石井真木さんが亡くなっておられました。こちらは記事を見て亡くなったことは知ってましたが。

ハンス・ツェンダーですか。彼はそういう力を持っているのですか。
誰を選ぶかが問題とは思いますが、知られざる重要作家を紹介できるのは良いと思います。

モートン・フェルドマンは70年代に上浪渉さんが紹介してましたね。確かアメリカの作曲家をいろいろ紹介していた時で、大男のくせに繊細極まりない音を出すとか、ではなかったかなぁ？あいまいですが。
フェルドマンは去年買ったCD１枚だけ持ってるんで今聴こうとしたら、中のディスクがありません。(爆)●〜*　探しておきます。時々(頻繁に？)あるんですよ。違うのが入ってたり。この作曲家、こんな曲を作ってたのか！とか。(^^; 恥ずかしい。

ドイツの公共放送は地方のローカル放送の集まりです。放送響はそのためにだけ作ったのですね。日本に持っていくプログラムはあれは嘘です。あんな幼稚なプログラムはここでは全くやりません。現代音楽は普通のベルリン・フィルとかでも難しくてできないのですよ。でも最近は放送響でもできなくて、アンサンブルモデルンとか特別のオケ作っていますけど。

ツェンダーはハンブルクのオペラやザール放送の音楽監督までやった人ですね。かなりの影響力があります。

僕もFeldmanがわかるまで時間がかかりました。恥ずかしいことはありません。みんなそうなのです。

幼稚ですか(笑)。来日するクラシックの大物のプログラムって、なんか変ですよね。食指が動かないし。ま、たまには良いですよ、たまには。
凝った感じ、考え抜かれた印象が全くないんですよ、少なくとも私には。かといって軽いセンスであるわけでもなし。プロモーターが悪いんですかね？元をとらなくちゃならないし。実際、名前だけで客を呼べるんなら、曲の選びよう、プログラムの組み立てようもあると思うんですが。
そういえば、70年代と比べると、チケットが高いのはともかく、S席が多いのに驚きましたね。最前列なんて昔はＡ席でしたし。Ｓ席なんて前寄りの真ん中あたりに少しだけ。Ｂ席でもＳの隣だったら儲けもの。天井桟敷の格安席もないし(笑)。学生も払うんですかね、あんな値段の席を。数を観れませんよね。

ベルリン・フィルって僕はLP持ってないし、FMでも聴いた記憶がほとんどありません。カラヤンが大スターだった時代なんですけどね。現代曲の録音が無かったせいです。あってもウィーン古典派ぐらいでしょ。それはそれで良いんだけど、他に良い演奏あるし。
カール・ベームは持ってますよ。晩年でしたけど。たぶん、ベルクのオペラじゃなかったかな？「ヴォツェック」は持ってたんですよ。「ルルー」はなかったかなぁ？オケは南西ドイツかもしれない。今度見ておきます。シェーンベルクの「モーゼスとアーロン」は持ってるんですけど、多分ブーレーズで、もっとあとです。

困るのは、長いことステレオが壊れててＬＰの再生環境がないんですよ。何とかせねば。せっかくのＬＰ資産が無駄になる。(^^;;

でも、最近の現代曲って、放送響でもできないんですか。ピックアップしたサブセットでやるんですね。現代曲はやっぱし難解なんですよ (笑)。いや演奏困難なだけか。

放送オケは最近になると若い人がどんどん入ってくるので契約のとき楽譜に書いてあるものは可能な限りやるように変更してるようです。ということはだんだんと放送響も追いついてきました。だめなのがベルリンフィル。未だにラッヘンマンやファニホーできないんですよ。ウエーベルンで間違うくらいだからあのオケはもうだめね。

ブライアン・ファーニホウも去年知った名前です。ちょっと勉強を始めていましたので。超絶技巧だったか演奏困難な曲だったかのタームでグーグルしていて、まずソラブジが引っかかったんです。次にマイケル・フィニスィーと共にファーニホウが引っかかってきました。『新しい複雑性』とか言われているそうですね。
残念ながらまだ曲を聴いてないんですよ。でも譜例がいくつかのページに置いてあって、１小節に入ってる音符の多さに頭が痛くなりました。ピアノ曲だったんですけどね。小説線がどこにあるのか探しましたから。無かったのかもしれませんが。見る分には図形楽譜の方が癒し効果があって好きです(笑)。
こんなのを弾くなんて、現代音楽の演奏者は過酷ですね。ソロや小編成なら超絶技巧の持ち主が何人かいれば何とかなるでしょうけど、オケではメンツが多いからそんなに揃わないでしょう。バランスも問題になってくるし。
でも、音数の圧倒的に少なく短いウェーベルンで間違うようでは、同情の余地はありませんね。放送響に期待ですね。

そのブライアン・ファーニホウやソラブジ、マイケル・フィニスィーの記事書いたのはあの野田憲太郎君よ。ファニホーは初めて楽譜を見るとびっくりしますがあれでも一応演奏可能な曲です。事実ドイツの音楽学生でもファニホーは弾けます。あのピアノ曲は難解な音楽には入らないですね。Xenakisの方が演奏が不可能なので遥かに難しいです。それよりもCerceri・ｄ´Invezioneが非常に難解です。あとはUnity・Capsuleも超難解です。これらの曲は普通聞いても音の固まりで何やっているかはわかりません。SWRのオケは1986年にCerceri・ｄ´Invezione全７曲を初演しましたが、BPやWPだったら難しすぎてできないでしょう。こういうのは完全に現代音楽の専門家じゃないと無理です。

次々に面白い話が出てきますね。いや、仕事もしなくちゃ（笑）。

昨年、どんどん最近の現音動向を調べていく中で、野田憲太郎という名前は出てきたんですよ。ちょっと過激だけど面白い若い男(20代？)だなと思ってました。このブログのコメントか記事でそのうち名前を出そうと思ってたんです。
あのへんの記事も書いてたんですか。
Wikipedia(J) について言えば、彼はファーニホウなんかより若い世代のマニアックとも言える作曲家たちについて書いてるのかと思ってました。対象が若い世代になればなるほどバイアスがかかっている記事で、いくら Wikipedia(J) でもこれはちょっとと思ってたんですけど(だいたい修正できる人間がいない)、記事を書くのを閉め出されたようです。2ch だったかな、現音の掲示板で話題になってました。

彼、一部で嫌われてるフシがあるけど、Wiki 以外も含めて、僕はこれだけ書いたことを評価してます。
他の分野がみすぼらしいんですよ。単純に Wikipedia(J) で比較すると、モダンアート、現代詩、現代文学、どれもみすぼらしい。こんな作家が載ってないのかとか、この巨匠にしてこの程度の分量かと驚くことがしばしばあります。現音の項目は充実してるんですよ、客観性はともかく。他の分野では、建築が充実してますが、これは建築家周辺に良い雑誌や編集者があるなど、環境が良いのと、建築家自身の意識が高いのだと思ってます。
野田憲太郎が現代音楽の日本語記事を書き散らして、情報源を増大させたことは、現代音楽の情宣効果は間違いなくあります。少なくとも私には効果があった。

ファーニホウのピアノ曲は演奏困難ではないのですか。
Unity Capsule の譜例を４つほど拾ってきました。難しいのだろうという以上のことは分かりませんでした。
「普通聞いても音の固まりで何やっているかはわかりません」とは凄まじいですね。もう少しマトモな曲で耳を慣らしてから挑戦してみます。

野田君はメインのWikipediaと2CHを追い出されてからはちょっと活動が少なくなってきましたね。彼のピアノの演奏は僕の友達が聞いたそうですがどんな難曲も弾くので凄いそうです。Ferneyhoughも全部弾いたとか？ソブラジなんかも実演で日本に紹介したのは彼ですね。ただ僕のようにかなりの批評癖があるので嫌われているところからは嫌われているようです。でも彼の博識は僕も買ってはいますね。でも其の文体が百科事典にふさわしいかどうかは別問題ですが偏っていなくもないですね。ぼくも彼とは電話で何回か直接話したことがあります。かなり年の差があるので彼は遠慮がちにしゃべっているようですが、いいたいことは年を気にしないでどんどん言うべきでしょうね。間違っていたらちゃんと直すからここでは良いのです。彼がWikipedia追い出されるときに擁護したのですが、彼らは理論的よりも感情的になっていてもうだめでしたね。

現代音楽のWikiは野田君ほど多くはないけど僕もかなり書き足しました。演奏不可能の作品とかポスト・ファニホーなんかは僕が始めたのですが、彼がやたらと付け足してとんでもなく長くなりました。

Ferneyhoughの作品はやさしくはないけど、Xenakisとちがって一応演奏可能です。彼の作品はやたらと高密度なのですよ。あの数分の作品にマーラーの交響曲一曲分の内容が入っていると思えばいいです。

それはそうと今日もＦＭで昨日の中国の作曲家の実況生中継を4時からしますね。昨日に続けて後で書いておきます。

先週は面白くもない作業に追われて、２日間仕事場近くのホテルに泊まりました。さすがにインターネット・カフェは辛いのです(笑)。

さて、いきさつなどがはっきりして、野田憲太郎氏への興味が強くなりました。つい『君』付けで呼びたくなるほどの若さの暴走(笑)が頼もしいですし。彼ぐらいの人間が言いたいこと言わなければ、一体誰が言うのか？と思います。
感情の軋轢は日本語のせいもあると思います。論理的ではない上、情感がこびりついてるので、パソコン通信の狭い世界の時代には、実に下らない表現の行き違いから、あきれるほどの口論があちこちで噴出してましたもんね。
友人の中には、日本人同士でも英語でメールのやり取りをするようにしたら、スムースに誤解もなくハッキリ伝えられるようになったので、以後そうしてるよと言う者もいました。彼らは理系のバリバリの研究者たちで、しかも並の日本人より冷静で理性的なのですが、その彼らにしてこうでした。語学力がうらやましくもありましたが。(^^;

野田氏はピアノの専門家なのですか？ピアノの上手い現代音楽の作曲家だと思ってたのですが。
また調べてみますが、彼がもし国内にいるのなら、時々は『難曲』を公開演奏してほしいですね。多少遠くても聴きに行きますよ。

Wikipedia(J)は、カテゴリや分野によって偏りが激しく、記述量のバランスも悪いし、課題をいろいろ抱えていると思います。新しすぎるせいもあるので、そのうち平準化が進むでしょう。一度、論評できるくらいに、狭い分野について調べてみようとは思っています。
推定ですが、一番 Wikipedia らしいのはコンピュータや通信、狭義の IT 分野でしょう。一番百科事典らしいのは自然科学や工学分野。

ファーニホウが「高密度」というのは分かる気がします。それなら耳慣れと、(生でなければ)再生装置の問題にまずは絞られると思います。あとのことはその時考えます(笑)。
楽しみが増えた感じです。野田氏のファーニフォウを聴きたくなってきました。

野田君は最近では東京あたりでもリサイタルやってますね。でも四日市市にすんでいます。彼最近２chに書かなくなったので何時何やってるかちょっとわからなくなりました。ファニホーは昔ピアノ曲全曲日本初演したようです。あれは本気でピアニストだね。作曲もする！彼も「東音パルス学派」なんていう項目をWikipediaに作るんだもの。あれはやりすぎですね。彼は「野田君」で良いと思いますよ。英語も達者なはずです。僕の日本の昔の友達にもスペイン語で日本人とやり取りしてた変なのいましたね。彼の専攻はなんと「ドイツ語」だって！何かちっともしゃべれないのでスペイン語使っているとか？彼は難曲や演奏不可能の曲を演奏したがる気違いです。でも頼もしい気違いですね。そのままにさせておきましょう。